注册 登录  
 加关注
   显示下一条  |  关闭
温馨提示!由于新浪微博认证机制调整,您的新浪微博帐号绑定已过期,请重新绑定!立即重新绑定新浪微博》  |  关闭

为了人与书的相遇

广西师范大学出版社 理想国

 
 
 

日志

 
 

资中筠VS易中天:科技与市场,对人类的祸与福  

2010-09-30 00:47:07|  分类: 活·动 |  标签: |举报 |字号 订阅

  下载LOFTER 我的照片书  |

    按:以下为“理想国年度文化沙龙”资中筠和易中天对谈的选录。

 

      资中筠中国的贿赂文化,深入骨髓

国际看中各种利益,利益之间要找到一个平衡,比如像WTO它有它的规矩,大家来讨论的时候总有一个多数的投票问题,这样的一种规矩。现在已经有了一些国际组织或者一些国际法,还有一定的约束力,但是也不可对他们给予太大的希望。这是第一。第二,中国实在太大了,中国有13亿人口,不是一个小国家,中国对国际的影响可以是双向的,中国可以输出,举个例子,美国为什么要通过海外反腐败法?他们原来不是针对中国的,原来在上个世纪六十年代好多新独立国家起来之后跟美国有贸易关系,那些新兴国家里面没有中国,因为中国那时候是封闭的,像印尼这些亚洲国家,还有一些个别的非洲国家。这些国家都是腐败成性的,由于开始都是专制的都有行贿的情况。美国要跟他们做生意的时候发生一个问题,你要行贿才能跟其他的公司竞争,于是他们在国会里面有过一次讨论,为了生意,为了商业利益,因为在美国国内是不能够行贿的,在国际上为了商业利益能不能够入乡随俗也这样做。最后讨论结果是不能,因为这样会毁了美国自己的根基,所以他们通过了《海外反腐败法》。有一个词叫做贿赂文化,对贿赂文化的国家不能我妥协,我们自己的公司不能行贿,宁可牺牲一点商业利益,也不能坏了美国自己的根基。美国用了差不多将近一百年的时间,好容易把整个腐败问题解决,也没有百分之百解决,反正从基本上解决。

但是到了中国就不一样,中国的生意太大了,不行贿和行贿之间的差距太大了,这个问题就不是原来新兴的亚非国家的问题,因为当时美国主要商业利益还在欧洲,不在这些国家,但是现在跟中国的生意可就不一样了,所以规定美国跨国公司在中国有行贿的现象。美国后来在小布什政府的时候又加强了《海外法腐败法》,到奥巴马的时候又进一步加强。但是有一个变通的办法,公司不在美国注册,他到所罗门群岛去注册一个小公司,那个地方没有反腐败法,用这个公司到中国来。所以这里面的博弈,反腐败和腐败拿到国际上去,而中国成为一个很大的输出腐败的国家,不是有一个公司查出来,说是他自己查出来统治中国行贿20万,中国只承认2万,其他的都不算。这个不算里面有两种可能,一种可能这个在中国根本不能算,比如去高级饭馆做桑拿浴,这类的事大概在中国根本就不算。还有一种其他再进一步查的话,查到中国不愿意查的人,所以其结果变成这样的情况,人家给你查出来你还不承认。我说拿国际规则来管作弊的学生,但是由于中国经济总量比较大,做生意的机会诱惑力确实也比较大,这个不同于其他的新兴国家,这个腐败和反腐败拿到国际上进行斗争,会不会变成中国腐败被输出的情况很难说。

 

易中天:不认为信息不对称是造成腐败的原因

我不认为信息不对称是造成腐败的原因,它只是给实施腐败带来了便利,给反对腐败带来了便利。根本原因是权力不受限制,以及长期权力不受限制培养出的权力者的傲慢,甚至没有人性。比如说拆迁当中频频发生的这些惨案,看见人家自焚还往前冲,甚至把国人埋进废墟,这跟信息不对称有什么关系呢?完全是一种傲慢和冷漠,已经没有人性了。不但谈不上现代化,连传统都谈不上。侧隐之心人皆有之,中国人都知道人命关天,在人命关天的情况下,他照样理直气壮的毫无颤抖和愧意的去做。当然信息的不对称给这种现象雪上加霜,顶多是雪上加霜的作用。互联网以及现在的微博,我觉得可能部分的解决问题。我觉得任何事物,尤其是新的科学技术的发明一定是双刃剑,它的作用不可能是单方面的。互联网弄不好也有可能造成人类的灾难。我不是说反对互联网,我只是说有些东西是不可控的,就像刚才资先生讲的,当初谁能相信会做出原子弹呢?

大家都知道蓝色的小药片伟哥,那个是作为治心脏病的药方,找了很多心脏病人来试,试了没有任何结果,只是其中有一个年纪大的老年人站起来说,建议你也吃一片,回去和你妻子试一试它的副作用。这有很多不可意料的事情,包括刚才这位朋友问的中日开战,当然我是赞成资先生的说法,应该不会。还有美国的牧师,要烧古兰经的那个,幸亏他没烧,你还挡不住他烧,他真烧了我还真不知道。还有很多不可预测的东西,一定是双刃剑。所以这个时候特别需要每个人的自律。如果要说我们传统东西还有四个字,天地良心。我有时候会到网上溜达一下,坦率的说网上有很多健康的力量,正义的力量,也有很多阴暗的力量。有很多网民真的是心理极其阴暗。所以它一定是双刃剑。

 

资中筠VS易中天:科技与市场,对人类的祸与福 - 北贝 - 为了人与书的相遇

 

  评论这张
 
阅读(3638)| 评论(94)
推荐 转载

历史上的今天

在LOFTER的更多文章

评论

<#--最新日志,群博日志--> <#--推荐日志--> <#--引用记录--> <#--博主推荐--> <#--随机阅读--> <#--首页推荐--> <#--历史上的今天--> <#--被推荐日志--> <#--上一篇,下一篇--> <#-- 热度 --> <#-- 网易新闻广告 --> <#--右边模块结构--> <#--评论模块结构--> <#--引用模块结构--> <#--博主发起的投票-->
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

页脚

网易公司版权所有 ©1997-2017